有多少web designer 认为自己的工作是很高级的呢？，昨天看到一群programer高谈
___________________________________________________________

话题发起人： kuhaiiii 　来源处： ◎ WEB作品分析 + 设计欣赏 + 竞技场

做web design本来是一件很有创意，与艺术划等号的很有前途的职业，为何现在好象越来越没意思，觉得自己没有位置，老板把我当初级雇员（工资低），外行认为我是网络精英（自己认为自己是网络混混），programer 老是斜着眼瞧我，做了几十个网站之后，觉得自己好象没有为社会创造价值，到国外网站逛逛才觉得自己是井底之蛙！连那个文科毕业做策划和市场的也知道我不是计算机专业人员，
我躺在床上，望着天花板问自己，我到底是谁，我属于哪里？

==============================================================

风子: 有的单位是程序高与设计。因为程序是看不见的东西。很神秘。设计是人人都可以说几句的东西。所以。设计这个很容易没地位。

这个也跟你自己是否愿意被他们看扁有关。而设计人的品质也不跟工资成正比。

需要知道。做设计你就当它是个梦想和爱好吧。

子轩: 所以说有的客户什么都不说，但是你设计出来的东西却给他们否认。真是一件可汽的事情来的。

但是转为web design,面对着老板，客户，还不是一个样子。
就是这样的。说的难听点，国人的艺术细胞普遍较少。

Brenda: 有同感
公司的几个做设计的都为此很郁闷呢，都认为设计越来越没有价值可言了
但是还是在做啊，因为实在太喜欢了
然而现实告诉我们，只评爱好是不能提高生活质量的，除非你很有实力，很有基础在加天赋
但是我们又不是美术科班出生的………想到这些有时候确实很沮丧的

☆星子ゞ: 应该是由于传统观念的缘故吧
如果你把自己的作品交给他们，并告诉他们，这是一个国外的设计师的作品，他一定觉得好看，中国人就是思维方式还存在问题，没办法，各位，想想看，至少我们之间能互相学习，认可就应该满足了，这里我想起了《天龙八部》中乔峰对阿珠的一句话：这个世界上哪怕还有一个人理解我，我也就满足了....

blizzarder: 一说到这个就有满腹的苦水想倒..看着周围的人工资一天天在加.而自己却一直停留在原来的水平...
现在连自己才读小学的弟弟妹妹都会对你做的东西指手画脚..咳..我们地位好低哦..越来越觉得自己不过是个拿着鼠标的工具..
忍受着各种压力和歧视..只为了自己当初纯真的理想....

lytous: 艺术往往被环境扼杀，设计往往被客户扼杀，这就是现在的无奈~~~~

也许有这么一天，设计也会在生活中蔓延开来~~~

netcheng: 我也是算是个搞网页设计的吧，做过的网站也不下五十个，前二三年做这个东西让好多人羡慕不已，公司的主要利润来源也是这里，自己也觉有面子。现在不同了，做这个赚不了钱，连公司都不重视自己了。现在感觉自己的压力越来越大，常常问自己，这样做下去有没有前程可言，或者还是赶紧学习其它的技术，免得被淘汰吧！
郁闷哪！

JASSMINE: 我想我们也用不着这样吧，至少如果你的网页策划的好，总能给别人留下影响的，我们公司还不是靠公司的网页来宣传自己的产品的，因此我每天都要处理很多电话和邮件，信件。都是来咨询我们公司的产品或是邀请我们参加什么会议的，而他们也都是通过我做的网页来了解和知道我们公司的，而公司却从来没有花过一分钱的广告费。
有时候我们该坚持一下我们的立场，we are designer not operator!

ansen: 我不这么想！
设计也是一种艺术！我是计算机专业毕业，不是美术院校毕业，但是我们这个地方许多美术院校的人来我们公司作网页，美工技术都不如我！作这个阿行业需要的是灵感和悟性！

我也受到许多客户无礼的要求，例如换颜色，只是因为客户公司的总经理喜欢绿色而已。所以想开点，不能要求客户的审美都提高，需要的是引导，而这个工作正是我们美工要作的工作！

关于地位问题，我认为只是分工不同罢了。在河南这个烂地方，所谓高级程序员也不见的高多少，只是他们作的是无形的东西罢了。我心里很平衡。还有报酬的高低和这个行业的认知度有关系！现在网络公司不景气，不代表5年后也不景气。现在社会上许多公司对网站形象不重视不等于5年后也不重视，现在对设计不重视也不等于5年后对设计也不重视。需要良好的心态而已，因为毕竟对这个职业是热爱的。

5年前教师是被人看不起的，5年后的今天教师待遇提高，社会地位也提高了，风水轮流转的而已。想开点。

唯一我们要作的是时刻提高自己的设计水平。因为设计需要生命力的体现，沉静如水的日子究竟几何？设计是需要感情的！
坚持到最后，笑到最后才是真正的胜利者！相信，我们这个行业会好起来的拉！
我是ansen，我在郑州搞网页设计，是美工！
ansn.wx-e.com

不过是一妥屎

qjfly: 人可以为了爱好而生活，但如果不能提高生活质量。我宁愿重新选择爱好。
我见过好些公司的网站，不论其设计水准，我认为他们没有必要有一个网站，或者说只是一些宣传性页面。对公司的业务等方面没有大的影响，所以现在公司做网站比较少，而且比较慎重。网站的单少了，我们的各方面待遇当然就低了。我觉得国内很多中小型的以网页设计为主营业务的公司都要转型。当然也有一大部分的网站美工要转行。可能我比较悲观，但我是准备不再做这行了。我现在在一家人才网站做美工

kuhaiiii: 呵呵，想不到对这个贴子大家这么积极，谢了
看了大家的意见，我庆幸还有很多和我一样的人在坚持着，正是由于我们的努力，才有网络的繁荣啊，但也感到伤心，原来有这么多人和我一样觉得凄惨。
其实，我不能算是真正的web design，因我做的后台要比前台多，不管怎么样，我决定不再以web design为主业了，虽然这是我一直不会放弃的爱好，不再接单了（说实话，熬夜真的很苦），我想我更喜欢去创造、策划、经营、拥有一个网站，去真正地挖掘网络的潜力。
同时，我也决定要去学应用程序设计了（现在的程序员工资高），IT业有着那么多挑战性的工作和知识，我们需要放宽眼界。
最后，我要坚持自己的梦想，我要立志拥有自己的事业，有一天，当我可以衣食无忧的时候，我会有更多的激情和更多的精力来从事我所喜爱的web design！

很多事情都是没办法比较的，但是自己心里的天平不能随着别人的砝码而颠倒。

考，讲得这么好，呱唧呱唧。

Aufree: 呵呵，先不要说什么web designer的处境如何如何。
先看看自己是不是web designer，真正的web designer。
web设计是包含了多种学科的新兴技术，方法学、图形学、用户界面设计、程序设计、可用性都和web设计有关系。
web既是一个新媒体，又和传统媒体的很多特性相同。我们敢随随变变就说我们了解了web么？更不要说是来设计web。
先想想自己是不是称的上web designer，再来抱怨，能做出网站应该算是设计者还是制作者呢，有多少连html都不同，依赖于可视化工具的人能算是真正的web设计者么？我非常怀疑！

滥人设计: 我在的公司不大,只有我一个是做设计的.工作很辛苦,工资也不算高.但我从不抱怨钱少.因为是自己喜欢的工作嘛!!! 有的人为了生存做设计.有的人为了设计做设计.嫌工资少就买彩票吧,哈哈.不被别人理解就到联盟来呀,也许会碰到一俩个知己.总之一句话千万被和别人去比人,比人气死人.(我是个滥人有机会一起喝酒抽烟带聊天)

bennywu: 别灰心，您是最好的。。。
我想我必要给大家算一算一些数子，一栋大厦的综合布线的造价是150万，一个集团公司的网站系统可能是30万，在报价时，往往是：平面设计1万、剩下的29万是系统开发、主机托管、维护等费用，再导入CIS，再加3-5万，那么，最终赢利的是什么呢？为什么要这样报价呢？其实呀，这就是业界的一种默契了。企业的上层总是在想：到底是谁养活了企业？企业要靠什么人才生存？再者，中国生活品质不断提高，人们的审美及与外接触的机会增加，WEB平面谁都想试一试，除非是复合型的专才，不然，前途真的很担忧。PHOTOSHOP这类东西的广泛普及，在我们公司的客户经理都能文字配以网站平面写出方案赢得客户的欢心，一个女的打字员也能使用HTML写出漂亮精致的网页。。。。。
不要灰心和埋怨，重拾您的信心，别人可以学平面，难道你就不难学FLASH和MSSQL吗？我相信大家都能学好。

有空跟我聊天。

楚燕: 呵呵，我现在在台里的主要工作，就是给领导打字，然后他们就说：“小x电脑整的真溜~~”
我一点也不骗你们，如果我中了500万，我第一个念头就是整个炸药把吉林电视台的大楼给炸了。

kevienj: >_<
读完了大家的帖子，原来同行都有很多相同的感受，很多的话都说到心里
面了，很多很多。

竟然有点眼睛湿润的感觉！今天的心情，实在是不想见到这样触心的文字。

想起自己的设计，给所谓的技术出身的“总工”指住说是垃圾一堆。生气过
后，心中的难过，唉。

cathy.cai: 许多做designer的同行，是不是美术专科毕业并不是最重要的，看这些没有用的文凭是那些老板的看法，最主要是要有想法，我到是5年的装潢毕业，但是在这个行业越做，越觉得自己的思路狭窄，这不是有没有受过专业教育的问题，而是有没有想法的问题，我有一种被轧干了的感觉，不知道这种感觉大家是否有过，好像是世界末日，尤其是在你新去一个公司最需要老板认可的时候，发生这种不知是大脑的背叛还是哪里出了毛病，总而言之，现在的我觉得自己脑袋里不知道在想什么。。。。。。。。。。（抱歉，有些跑题了，发泄一下，见谅！！）

ppsg: ：）老兄骂的好，只没看清这里大家的讨论的局限性
　　同意你的说法啊：）因为一个好的web designer还真不能纯是网站美工的，更不是网页编辑－－前面同仁们讨论的web designer好像都只是从事网站美工或干脆只是网站编辑偶尔做做页面的工作；实话说来真的不能算一个好的web designer的，有点对不住这个美丽的名词啊：）
　　一般性的网站程序实是很easy的，做的好也多就在个熟加上积累后的模块化、可复制化；个性化的程序设计其难度实也不大，我建议啊那些个大论webdesigner待遇不好的同仁们学点这些，其实一般性的网站，美工＞程序的！！不论是工作量或难度；其实很好学的了，多做上几个便OK了。
其实大型的网站也不这些简单工作的，呵，东西多着呐：）

　　谁说web designer的工资最低！！

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
最初由 Aufree 发布
呵呵，先不要说什么web designer的处境如何如何。
先看看自己是不是web designer，真正的web designer。
web设计是包含了多种学科的新兴技术，方法学、图形学、用户界面设计、程序设计、可用性都和web设计有关系。
web既是一个新媒体，又和传统媒体的很多特性相同。我们敢随随变变就说我们了解了web么？更不要说是来设计web。
先想想自己是不是称的上web designer，再来抱怨，能做出网站应该算是设计者还是制作者呢，有多少连html都不同，依赖于可视化工具的人能算是真正的web设计者么？我非常怀疑！
--------------------------------------------------------------------------------

ppsg: 还有哇，同志们，我想到一件事
那就是我听过的一个ERP的培训课，那是个中国南方区市场总监说的：要记住！！客户永远是错的，我们永远是对的！
呵，说的好哦：）常常在与客户交往中的我们常为一些设计与市场冲突的烦恼，那便听听这句话，当然他说的是针对ERP市场，且他们同时又是一家权威管理咨询公司，所以他们能这样说。但延伸到我们设计这一行有时也是这样的哦，呵，在与客户交道的同时我深深体味到这一点，不光说是引导客户，有时就是让客户同意你，认同你，以为你做的就是他想要的，不是他想要的也比他想的要更正确！！！　　这样去做满有成效，当然，其建立的基础是你的设计确实能拿出手，能对得起自己的眼光：）

身边很多人都说这一行没有前途没有路可走了，以前的同行都转行做别的了，而我依然还是做着。其实我对ＷＥＢ有份很深的感情，我觉得当你可以称为自己是个ＷＥＢ　ＤＥＳＩＧＮＥＲ的时候，那你的工资就绝对不会低了，因为我觉得我做了三年多的网站，到现在我认为自己只是个网页制作者离ＷＥＢ　ＤＥＳＩＧＮＥＲ还远着呢。真正的ＷＥＢ　ＤＥＳＩＧＮＥＲ需要丰富的创意来修饰页面，并且还有深厚的技术功底来完成ＷＥＢ因有的特效（决非指后台程序），个人觉得ＷＥＢ行业是一个多媒体行业，如果按现在计算机的发展趋势和速度，当平面设计的人被淘汰了，ＷＥＢ　ＤＥＳＩＧＮＥＲ都不可能被淘汰，想想看吧，几十年后，当一切信息全部被科技化、多媒体化了，那些印刷品还有什么用途可言？实现了无纸化办公，还需要那些宣传册干吗？想想到时候人人手中都有可视手机、可视笔记本，电视也都可以上ＩＮＴＥＲＮＥＴ了，那还需要那些招贴干吗？？到时候所有的设计都来至现在的ＷＥＢ，未来的多媒体设计是谁？是你！是ＷＥＢ　ＤＥＳＩＧＮＥＲ！
别说我说的太远了，太不现实，我不这么认为，知道为什么现在的网页设计那么廉价吗？因为它的台阶很低，基本很多对计算机一窍不通的人学一年多就能制作相当不错的网页了，但是这是因为计算机和ＩＮＴＥＲＮＥＴ发展的时间还很短，现在只是个雏形！平面、电视、广告已经多媒体都有很长的发展历史了，所以现在能做一个好的广告好的平面的人才并不是很多，而且工资高的原因！而将来呢？将来在ＩＴ业领跑的不再是那些广告人，那些程序员，而是真真正正的ＷＥＤ　ＤＥＳＩＧＮＥＲ！当然，现在我认为没有几个人能自称自己是ＷＥＢ　ＤＥＳＩＧＮＥＲ，因为我们离它还远着呢！努力吧！未来是很美好的。只要你有信心，你就会成功的！

画室学徒: 虽然，现在做设计是很难。但是我觉得 既然选了这行 我就会死也走下去！

sqt2000: 设计是为了生存，亦是为了理想
我想我们需要在二者中寻找一个平衡点.........

tt2470: 昨天看到一本书<<网页设计师手册>>(岭南美术出版社的,觉得里面讲了好多我以前不知道的事情,
建议有需要的可以去看一下!~~~~~~~~~

楼上的我觉得这行很有前途啊~~~~~~~~~~~~~~~~~(虽然我现在也是个小工,但我一定会努力的不断的学习

随便说了几点原因,不过,还是有道理的, 对吧

adanoname: 有个朋友告诉我“生活就象被强奸一样，如果改变不了，就好好享受”
呵呵，粗鲁是粗鲁了些，但是现在在这个行业还没完全规范和被得到正确重视的情况下，凭个体力量是很难一下子扭转普通设计人的地位的，而且现在竞争越来越激烈，科班的、半路出家的，有很多人都在这里滚打，那就需要我们自己为自己找到价值，当然，这说起来抽象了点，不过，环境是客观，在主观上要有能发现商机的头脑，毕竟搞设计，除了喜欢，还需要赚钱。
小女子的一些愚见，各位前辈见笑了！

cronus: 一群白痴，等你们做了程序员以后就会发现程序员原来也在被人强奸。
我以前就是做网站的，在我看来程序员比美工工资高那是因为程序员比美工辛苦，我现在的同事几乎每人头上都有一把白头发。
我现在的工资事比以前高，还高了不少，但我现在干的活是以前3-5倍，给公司挣的￥是以前的50-100倍，你们以为程序员都在检￥呀~

櫻の淚: 我来说说这个问题... ...
其实程序写得好的程序员是不会随便这样瞧不起人的... ...
我的很多同学都是程序员，写VC,Java.... ...
他们对于能做出PP界面效果的同学是非常的... ...喜欢、惊讶、甚至崇拜... ...因为他们做不出来... ...^--------*

怎么说呢... ...反正我觉得做网站，或者程序，是一个合作，互助的工作，
给客户使用的一个是功能，一个是人机交互的舒适感，
不管Designer，还是Programmer，都是非常非常重要的....
这两个工作也都是非常辛苦的，
不是随随便便坐在电脑跟前就可以拿钱的... ...

对于这个行业，应该是很有前途的，因为企业，市场，产品都需要网络上的各种服务和交流... ..
作为从业者，做好自己的工作，如果你是真心喜欢的，不用在乎别人怎么说... ...
每一种工作都是重要... ...
想想看，没有强大功能但PP界面的软件[or site]，
或者只有功能但很难看的软件... ...
对于客户和市场都是站不住脚的... ....

反正我个人都是非常非常喜欢这两个工种的.... ....也知道其中艰辛... ...

easy: 我做了1年网页设计 一年半的PHP后台编程
这么说吧

程序员的工作绝对不是你们想像的那样简单『当然，有很多垃圾，那种人叫代码工』
我曾用了半个月时间『不上课只吃饭睡觉』写一个网站程序
写完了同学问我： 你得什么病了，憔悴了这么多？
如果要看程序员活得怎么样，看看CSDN就知道了。
－
现在的网页设计市场很乱 什么垃圾都说自己会作网页『要是有误伤的sorry了』
设计是艺术，可是不幸的是它是大众艺术，就像电视一样如果你的作品不能被大众接收，你的艺术就不值钱。

另外，有几个做网页的是真正把网页当项目来做的？

你们会把自己的思想通过用户可接受的方式表达出来吗？
你们都提供3个以上的用户备选方案吗？
你们有详细的文档、替换图片、图片源文件和使用说明吗？（表以为只有程序员才该写文档）
你们对用户行为和习惯进行过调查吗？
你们有认真优化过HTML代码吗？（这个总不能推给程序员吧……）

如果要得到专业的报酬，就得拿出专业的作品。
这个对谁都是一样吧。

－
N楼的有句话，我看了很感动：

你现在做的，就是将来要做的。

(全贴完)